天然气涨价了！从本月起，长春的天然气价格上涨，每立方米价格由2元上调到了两块八毛钱。除了长春之外，天津已于昨天召开听证会，上调天然气的价格，河北邯郸天然气价格更是涨价没商量。已经出现的燃气价格上涨，会给我们的生活带来多大影响？天然气价格调整是不是个别城市的行为？会不会推高我们通胀的预期？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员中国石油大学教授刘毅军、著名财经评论员刘戈、中国能源网首席信息官韩晓平共同评论。
多地相继报出天然气涨价的消息，天然气涨声不断，是否会推高通胀？民生保障和价改提速，能否同时兼顾？
近期多地报出天然气涨价消息。4月9日，天津举行了天然气降低价格调整的听证会，按照天津市此次讨论的方案，居民生活用管道天然气价格，每立方米拟由现行了2.20元调整到2.40元，上调0.20元，上调幅度为9.1%。
孟霞（天津市民）：我们在座这些人，一个月涨两块钱，应该是问题不大的。但是就是要考虑到就是说最低层消费者，他们的生活负担能不能承受。
马特（天津市发改委价格处副处长）：今天会议的主要目的是听取意见和建议。会后我们将做认真的研究分析，形成报告。报市政府审定，我们还需要进一步的研究。从目前进度看，四月份不会出台天然气价格调整的方案。
目前国内率先调价的城市有长春、无锡、邯郸。从4月起，长春天然气价格每立方米价格由2元上调到2.8元，率先上调40%。
牟微（长春燃气股份有限公司企业文化部经理）：在我们2000年，煤气定价的时候，煤炭的价格是300多块钱，现在它基本上是涨了1300多块钱。还有这些天然气也是，天然气从2008年到现在，它是连续三次上调价格。给我们燃气业务带来很大的压力，所以一直燃气业务是处于亏损运营的状态，所以说这次属于补偿式的一种调价。
长春市民：你讲话了，你工资涨这些东西不都得跟着涨嘛，对不对，很正常，但是看能不能接受了，是不是？
长春市民：我家是煤气，（1立方米）涨五毛（钱），我家要是用60元的话，我家现在就得涨80元，这一下成本就提高了20元。
3月末，浙江陕西等地出现了抢购天然气的场面。在浙江湖州市民一早就到当地营业厅买气。
市民：进来这么多人，当然是真的啦。
市民：现在就三块不到嘛。已经涨过了，最早的时候只有两块六毛多。
刘戈：目前股市的燃气板块普遍看涨
现在看样子是在传染，比如所昨天天津做了听证会，今天早晨股市上就有反应，长春燃气领涨。3月25号有报纸说，燃气可能普遍要涨价。整个燃气板块当天就涨了5%，而且长春燃气涨停，所以这对于这些以燃气为题材上市公司来说，这个影响是巨大的。长春燃气去年亏损一千多万，有的证券机构已经给它测算了，那么今年由于涨了这8毛钱可能盈利就是1.25亿，所以他要涨价。反过来讲，我们又会看到有一些人因为要涨几毛钱，提前去排队。
对于成本的核算，因为我们的价格一方面是出厂价，另外一个是城市门户价，也就是说从油田或者从进口进到了城市，那么这是一个价格，第三个价格是市民家里使用的价格。现在，前端这两年是有涨价的，但是从进入到城市的门户以后，到市民家里的这一段，有的城市没有涨。比如长春市就好几年没有涨，而且我看到报道，在两三年前，他们燃气公司的领导一直就在各个场所表达说该涨了，但一直没有涨，所以这一次长春的涨幅就比较大，一下从两块钱涨到两块八。这八毛钱从成本上来说，的确他可能需要用这个成本来覆盖，但是它对于很多家庭来说会造成一定的负担。有很多城市一核算，一年一个家庭只需要增加50块钱、40块钱，但是这对一些低收入家庭来说，还有一笔开支。
刘毅军：天然气的出厂基准价格发生上涨而产生传导效应
据我们来看，这一次的涨价主要是什么？其实我们往前看，由于2010年的6月份开始，天然气生产上的环节，或者说出厂的基准价格发生了上涨，每方涨了两毛三分钱，那么这样一个上涨让生产者的利益减少了，那么相应的来讲，它就要进行向下传导。目前来看，到就是那个时候传到现在。
这次涨价是什么？就是从我们用气上来讲，燃气企业给我们提供气是一种企业化的运行，一个是出厂的钱涨了，还有运行，配气的管道也需要进行维护的费用。这几年，很多城市因为维护不够而发生爆炸，这很危险，这些都需要价格的传导来把它反映出来。说到底，整个生产运输，包括配送的环节都需要我们掏钱的。只是说什么时候掏。那么我们看到，过去一段时间不涨，那么这个时候可能是配气公司来掏。这个地方它过去它亏损，现在涨上来了。他盈利了。我们从商业运行上来讲呢，比较好的理想情况就是各方面比较均衡。
刘戈：有些城市在制定政策时对底层民众的民生关注不够
我们在算账的时候，总觉得这是一笔不多的钱，但是我们看到市民在涨价前排队买气的时候，视觉上受到很大的冲击。所以一些城市在制订涨价方案的时候，在不得不涨的情况下，可能就要仔细思考到底是怎么样一个涨法。比如像现在普遍从两块提到两块八的一种涨法，那么还可以有另外的涨法。也就是说，可能每一个家庭几百立方米的这一部分是不涨的，另外多出来那一部分，可能就涨到三块八。这样不同的涨法，可能就不会出现市民排长队的情况。我觉得在制订这样一个政策的时候，当我们去试图用市场化的方式来理顺价格关系的时候，对于底层民众的民生关注，现在有一些城市是关注不够的。
此外，现在进口的气是价格比较高的，比如新疆霍尔果斯口岸进口的俄罗斯的气，去年达到两块六一立方米，这个价格已经超出了我们现在很多城市的零售价格。再有，前些年有一些城市进行了改制。比如燃气公司已经不具备基本的公益性质了，因为已经成了一个商业公司，而且甚至成了中外合资公司，这时就会有股东利益和城市市民之间利益的冲突，那么这就让问题变得更加复杂，所以说进一步怎么协调，这也是一个大课题。
刘毅军：天然气涨价不应影响低收入人群的生活
天然气作为居民的一种必需品，随着天然气的使用越来越普及，那么居民对它的依赖或者说对它价格变化的敏感度在逐渐增强，这从大家抢着去买气就可以看出。原因是什么？一方面，历史上我们国家的气价一直相对来讲比较低，比如说煤炭涨了，但气没有涨。另一方面，确实有一部分非常低收入的人在支付这一部分的时候，它的支付能力还不够，而现在来讲，我们有大量的气包括是进口的，还有自己开采的成本。它的矛盾是怎么样能够协调的比较好？这就是我们说的管理的艺术。首先我觉得管理者需要把这部分讲的更清楚一点，另外一定要透明，就是哪一部分多少钱要跟大家讲清楚。再一个，运行中要加强一定的监管。我们看到明明白白的消费涨价，我也就更容易接受了。目前来讲，在这一部分，我们需要去做很多工作。
我们普通百姓使用它的时候，这里面有一部分低收入，或者说经济情况不好的群体，那么这部分我们是不可以用这种纯商业化的东西来进行处理的。我们目前来看，各个地区也对这一部分人群做了很多探讨，但是从目前的情况来看，显然力度是不够的。就居民用气来看，有一部分居民这几年生活好了，家里边用气量突然间增加的很大了，那也对他也产生影响了。所以很多地区也开始探讨这种所谓的阶梯定价的办法，来化解这部分的矛盾，但是我们显然可以看到，在这个过程会遇到很激烈的冲突。
韩晓平（中国能源网首席信息官）：应该直接把钱补贴给低收入人群
我们以前都是靠交叉补贴，靠企业去承担这种补贴，那么这个补贴造成的问题是，那些用气多的，住的房子大的，消耗能源多、制造污染多的人可能享受的补贴就最多，那么这就有碍于整个社会的公平。还有一些人提出，这个是否由政府来补？那么现在不是所有人都用天然气，而且中国现在还有大部分人没有天然气可用，尤其是农民根本没有气可用，不能拿着农民的钱，来补城里用天然气的人。所以，我们应该把这个钱直接补贴给低收入的人，真正需要补贴的人，那些老人那些退休的人，而让那些普通的能够工作的人面对一个真实的价格，而真实价格实际上也并不一定是刚性的，因为我们可以通过生活，减少这种资源的浪费，减少这种能源的消费。
刘戈：政府对天然气的使用应该有补贴
我觉得要从多方面来考虑，刚才我们考虑大家接受的程度，并且应该在一个合理的价格里，才能够按照企业化的方式进行运营。但从另外一个角度考虑，天然气是一种清洁的能源，如果它更多的能够代替煤炭，那么对我们整个的环境治理会有一个大的进步。比如说北京现在天然气统计的很好，但是由于它周边都在使用煤炭，所以北京治理污染的效果就大大打了折扣。如果我们从这个角度来考虑，是不是政府对于天然气的使用应该有一种补贴，让它处在一种低价位的状态？那么这样的话，当在上游的时候，你有价格需要理顺。但是价格理顺并不意味着政府不可以在这里边进行补贴，并且进行引导，所以这应该是一个综合考虑的政策，而不仅仅是让那些掌握着燃气分配和供应的公司盈利，把这作为唯一的参考要素。
刘毅军：天然气不能过大幅度的在短期内上涨
我觉得是这样，这个制度的设计要受控，不能过大幅度短期内的上涨。第二个要有弹性，保留它的各方面的动力，这样能够维护整个的运行的安全。第三个，建议区别对待。就是不同的人不同的历史问题，那么这样一个制度才能建立起来。像我们建立现代的联动，阶梯定价，但是除这以外，我觉得还要建立全国的规范化的做法。
来源：CCTV2
